缘起和背景 | 李守力、廖晋颥：教育与易经的对话（1）

图：活动现场

（本文为2018年1月16日，“文化传统易学雅集——教育与易经的对话”活动文字实录）

（岳强）尊敬的各位来宾，各位朋友，各位家人，大家晚上好！

有朋自远方来，不亦乐乎！

今天在这个弥漫着沁人心脾的腊梅香的都市花园酒店内，可谓群贤毕至，有来自全国各地的朋友齐聚古都青州，有来自北京的朋友，还有远自长沙的、成都的朋友以及我们山东各地市的朋友，大家都是慕李守力老师之名而来，抓住这样一个难得的机会，请老师为自己的学习解疑答惑。首先呢我作为主持人对各位的到来表示热烈的欢迎。我们本次活动的主题是“文化传统易学雅集——教育与《易经》的对话”，对话人是李守力老师和廖晋颥老师。本次活动是由文化传统平台、尧山书院、曲成苑教育主办，由三五堂书法教育、青州经典书院等机构协办，另外非常感谢青州都市花园酒店和青州国学爱好者、志愿者团队为本次会务提供的大力支持。本次雅集对话分三部分：一是教育对话易经；第二是易友的提问和分享；第三是现场的问答；最后是赠春联、自由交流和合影留念。今天与李守力老师能够有如此近距离面对面的交流和问答，可以说机会十分的难得，接下来就让我们用掌声请出本次雅集对话的召集人，他是文化传统平台的创办者兼总编辑李敬先生，掌声有请！

图：李敬介绍雅集缘起

（李敬）各位师友，大家晚上好。这应该是我第八次还是第九次来到古城青州了，每一次来青州都有特别的感触和收获。我和李守力老师认识多年，在交往的过程之中，对李老师在易学方面的精深研究，以及他对经学道统传承的拳拳之心所感动，所以咱们文化传统平台在创办之初，就特邀请李老师在这个平台上为广大的易学爱好者和文化爱好者们答疑解惑，传道授业。随着我来青州的次数越来越多，自己也对这片厚土增加了热爱，增加了了解，也经李守力老师结识到了李茂春老师、李光远老师，还有岳强老师以及包括读书会丁伟东会长、仉振清老师等当地一大批在文化领域活跃的研究者、服务者、传播者等，我对青州的这片土地是也有感情的。后来我逐渐召集一些易友们来青州游学，而每一次的游学李守力老师都是亲自的带着我们游览青州的山山水水，为我们讲授青州的每一个细节的文化，大家都非常有感触。

那么这一次我们又来了，这次雅集是源于廖晋颥老师早就想拜访李老师请教一些问题，后来我们就把这样的一个因缘扩大，召集了平台上一些学员和骨干志愿者助教们，还有几位主讲老师共同来相聚到青州来感受这里的文化，向当地的贤能老师们学习，我也是特别特别的开心今天的雅集高朋满座，群贤毕至。在此我谨代表文化传统平台的学友们对青州几位老师一直以来支持平台的建设，无私的给大家传授经典和文化表示感谢，谢谢你们。同时也特别感谢每一次我们到青州都会有当地特别热心的伙伴们，老师们，大家有的就去车站接我们，有的安排我们去哪里吃饭，活动和游学都安排得无微不至，特别有宾至如归的感觉，谢谢你们。

文化传统平台是2013年由我和一些老师共同发起创办，平台致力于中华优秀文化的传承和创新，文化传统不仅仅指的是传统的文化，更有传统文化背后自远古中古下古到后世，我们中华先祖代代教下的一个传承，有一个文化的根脉。李老师常常强调，这个根脉的最重要的一支就是经学道统的复建。那么文化传统平台自创办以来，我们在14年开设了《道德经》的学习，14年的冬至日，李老师完成了书稿的创作，去北京什刹海书院讲学的时候，我们商定15年开始在平台上和大家学习易经，至今共有近两千人跟着李老师一块来按照周易经学的路径来学习。李守力老师的著作《周易诠释》、《周易密钥》在2016年顺利的出版，10月22日，我们在人民政协报会议厅举办了这两部新书的发布仪式，之后李老师又开启了新的研究历程！总的来说，这三年多的易经学习活动，形成了100到200个课时的录音、课件、文字的内容，李老师秉持学术开放公开的原则，所以都通过文化传统平台来共享传播，使得这个易学能够惠及更多人士。

其中就有一位廖晋颥老师，她是成都明伦书院的创办人，早年在中科院攻读心理专业，从事中医心理学研究，之后致力于思维导图的中国化实践。自汶川地震她去参与救援之后，就在成都创办了自己的教育品牌叫曲成苑教育，俯身九年含辛茹苦地去创造一套新的教育体系和接地气的教育实践。她这一次来青州本来是要跟李老师去请教一些问题的，我一想，一位教育实践者，一位易学大家，他们的这个对话应该让更多的朋友们共同去见证，共同去聆听他们的思想。我就和两位老师商量，把这次单独的请教变成了公开的雅集，也就有了大家今晚的相聚，谢谢大家！

接下来我介绍一下出席本次雅集的伙伴，有来自北京的黄晓明老师，来自北京的郭霏老师，青州当地中医学者李茂春老师，青州工商联王连庆副主席，青州经典书院的创办人李光远老师，经典读书会丁会长，以及来自全国各地的易友们。今天可谓群贤毕至，现在雅集正式开始，让我们以掌声请出廖晋颥老师和李守力老师在对话席就坐。（就坐毕）首先，请廖老师介绍一下她近些年从事教育的实践，以及她与李守力老师的师缘，以及她为什么这次来青州，作为本次对话的背景。先有请廖老师。

图：廖晋颥老师和她从成都带至青州的梅花

（廖晋颥）谢谢，我是要先解释一下，为什么呢，因为名正则言顺。主持人介绍我是成都明伦学院的董事长，是曲成苑学校校长，这些名头都很吓人，对吧？明伦学院应该说是做得很好了，但对我来说，我不敢带着这样一个光环在这里和大家见面。虽然我也经常讲课，但自从我来到这里开始就一直都战战兢兢。昨天晚上跟李守力老师发信息还跟他讲了我的这种心情。为什么会战战兢兢？因为这一我来是求学的。我为什么来求学？我是让我的老师来为我解惑的？为什么要解惑？明伦书院可以邀请到全中国乃至于世界的汉学家来讲学，有很多老师来给我们讲课，我都很专心的坐在后边记笔记听他们讲学，难道我还有疑惑需要亲自跑到青州来找李老师解惑吗？我也可以在网上跟李守力老师交流啊？但是假如不来的话，我的问题几乎没有办法解决。所以，我首先要解释的是我今天来是个学生。可是，大家又会问了，我为什么是李守力老师的学生？李老师他也只比我年长几岁……在这话说的有点啰嗦，但是，我的心情很值得跟大家分享。

说到我是李守力老师的学生，还需要从10年前说起，10年前，我去四川抗震救灾，我整个生命的转变和就和这次汶川大地震有关系。我以前家在北京，虽然我家现在还在北京，可是我已经有三年没回去过了。我08年到成都去抗震救灾之后，我就想把我对思维导图在中国汉化的一套技术在那里做技术的追踪和总结，所以我就留在了那里！因为我是一个思维导图的专家，现在大家都这么叫我，但是我不知道我是不是。因为在04年的时候，我认识了中国大脑先生董海涛老师，他希望我跟他一起落地思维导图，可是我不知道思维导图是什么，最后我一了解说是研究大脑的，我说我不懂大脑这怎么办？我就去中科院去读研究生，读研究生了，符合我所读的专业就是医学心理学，我的老师都是中医专家，在给我讲课的时候就说了一件事：老师问，你们知不知道，咱们心理学的最早的一本教材是什么？我们想有可能是佛洛依德写的，对吧？也有可能是荣格写的？可是，我的老师竟然告诉我们，心理学第一本教科书是我们中国古代的一本医书，还不算是经典。当时去中科院学习我是抱着对科学、脑科学的崇拜才去的，老师竟然告诉我教材是一本中国的书，或者说叫医书。这样一个回答，打破了我对想学到最高文化这样一种追求。当时我就想，这本书我没读过，2006年关于中国的传统经典我知道的很少，其实都没有完整的读过一本《论语》。这件事情发生在06年，所以我就想：我要去找个地方学传统文化，后来我就找到了现在所做的成都明伦书院，当时的明伦书院在北京叫企业国学堂，它的创始人是魏东林先生，魏东林先生70年出生，比我大四岁，但他现在已经不在了。他为这条传统文化复兴的道路殉道了，他死在了自己的工作台。我当时找到他的时候，就觉得他说的八个字的（办学宗旨）特别符合我的心愿：立足经典，守望纯粹。这个宗旨我的理解就是老老实实的读书。我和大家一一回顾我学习传统文化的历程，是什么意思？因为08年我留在了成都，2010年创办了今天的成都明伦书院，明伦书院请了一位中国通史的专家，他是王国维先生的学生，也是缪钺先生的学生王炎平老师。他是一位有传承的老师，他讲中国通史，讲五天，就在成都乐山的乌尤寺。当时魏东林先生打电话对我说，廖玮，你到了成都，你去帮我踩一下点。作为明伦书院的老学员，帮助院长去看看场地，是不是义不容辞的责任？就像今天课程现场的志愿者老师们在那互相帮助一样。我在想去踩点也是我义不容辞的责任，我就去乐山乌尤寺踩点……。明伦书院《中国通史课程》如期开办，就在我听了五天课之后，我突然就发现：成都没有明伦学院，我能不能在成都办一个？接下来我又想：办一个书院很容易，你拿一点钱，租一个房子，然后就按照明伦学院的课程体系开始请专家教授讲课，这很容易。可我又问自己了：你到底要办一个什么样的书院呢？我当时就请教王炎平老师。他沉思了良久之后跟我讲，一个中国通史专家，一个真正有传承的老师，那一年他70岁了，他对我说：我们要把好人聚在一起，让大家看见好人的力量。我心想，我在明伦书院读书，读了七遍，听七个老师讲《论语》，我都不知道《论语》在说什么，即便经典我可以背的很滚瓜烂熟，可是我在想，几千年了，经典这个东西就这么伟大吗？所以我没读懂经典真正的含义。此时，当我想办一个书院的时候我在想，我这样一个水平，怎么可以办书院呢？但是听见王老说办书院就是“把好人聚在一起让大家看见好人的力量”我就想这个事情比较简单，这个事情我可以办。当时我就说，王老那我打算来干这件事情。

之后我们就在现在的成都市三环旁边租了一个院子开始来做这个书院。不久我认识了我的另外一个老师，谢祥容老先生，他和王老成为了保管我们灵魂的老师。很多人认为我是董事长，我们在办书院的时候没有人管我们，可是我觉得我的灵魂，我和我爱人的灵魂，都是被这些80岁90岁的老人家们所保管的。我的这位谢祥荣老师是易经大家，易经研究分易道、易德、易术、易学四个层面，他研究的是易德易道。在跟他学习《周易见龙》四年之后，差不多2014年，谢老推荐我们认识了李守力老师。谢老每一个月给周易见龙学校小组开读书会，学习《周易见龙》，有一天，他突然把我们叫在一起对我们说，他说，我对这个《易经》深入研究之后，我发现，要是你们不学易经术数部分，或者说《易经》如何推演的过程的话，他说我们还是不能通道。我的老师给我们解读《易经》，重要的事情是他讲清楚了八卦的起源，他并不精通易经术数部分。他说，我纵观现在所有做易学的，有一个年青学者，他做学问比较踏实，做的学问比较正，而且还精通术数，以后呢这些术数学习你们可以去找他学。谢老说的这个年轻学者，就是李守力老师，是我的老师推荐，让我们来跟李守力老师学习的。

2014年，我的爱人，也就是明伦书院执行院长施文忠先生就开始和李老师进行联络，然后我就跟李老师在微信上有一些对话，但没有真正的开始学习，直到2015年文化传统平台开始上线易经课程，我也成为了其中一位助教，才开始和李守力老师学习，当助教学习是最快乐的事情。

我讲了这么长一个渊源，到底想说什么呢？

哦，是的，我也经常讲课，别人也认为我是思维导图专家，可是我见到老师我就是害怕。为什么？我跟李守力老师说：唉呀，李老师，我看见您的时候，我就觉得谢老坐在那里。谢老今年已经90岁了，这样一个老头，我每次坐在他旁边，我都能感受到一种悲天悯人的气息和气质。我感觉他有点像《道德经》里面说的“抟气致柔如婴儿乎”那种状态的人，同时拥有柔弱和强大的力量。有时候他就像一个柔弱的老人，他跟大家开读书会的时候，他的声音是很小的，但是从来不影响我们跟他学习。我从来都觉得他的力量无穷。每一次我去见，背后我都要哭一次。因为我真的觉得，假如这些老人家死了我们怎么办？谁还来保管我们的灵魂呢？我能不能管得好自己？这个社会的诱惑太多了！

我不知道我这些感受大家能不能感同身受，我只是想说，李老师坐在那里，我总觉得它的旁边坐着谢老，所以我没有办法把他当成我们明伦书院请来的专家，也没有办法把他当成我的一个同龄人，这就是我心里对尊师重道的理解，对我此行何为名正言顺的解释。

老师！我再给您鞠个躬。

我很感慨，谢老让我来和李守力老师学习这件事，也只有学《易经》的人，或者说真的通了道的人，他才有如此包容的胸怀。我在明伦书院学习，现在是2018年，已经有12年了。我自己办这个书院从2010年到现在有八个年头了，我知道，我们现在学术山界头林立，相当于是帮派林立，做明伦书院，有时候要协调各个学派和专家的意见，这是书院的作用。所以我深刻体会像谢祥容老师和李守力老师能有如此包容的胸怀、有如此谦和的做事的方式是非常珍贵的。所以我觉得。我们 今天能遇到这么好的老师是我们的幸运，给一个掌声给李老师！

我再讲讲第二个原因：为什么我找李守力老师来请教问题。

思维导图来到中国以后，我不知道大家知不知道思维导图这个工具？知道的举手让我看看？……还是有一部分人知道的。思维导图来到中国被使用，到现在为止，大部分功用都停留在知识的归纳和整理，还有记忆力的训练上。大家说因为这个世界很功利，所以思维导图功用的部分被市场利用出来。那功利有没有错？其实我也不知道，因为功利有时候也没错。可是把思维导图应用于教育，教育是不能功利的。我们作为传播思维导图的人，为了让家长了解他是个什么工具，所以我们给孩子展示思维导图记忆技巧，横背竖背倒背如流，记住圆周率后面一万位，扑克牌记住很多副……这些技术我觉得它可以拿出来练习，那是因为有的人需要要成为专业的记忆力选手。可是对普通的孩子来说，您知道吗，这样的记忆力训练对孩子是有伤害的，从08年地震后我们开始意识到思维导图潜能开发和记忆力训练使用不当对孩子的毁坏作用，因为我在思维导图汉化过程中，也就是把思维导图落地在中国这片土地上，落地在中国文化里面，落地在我们中国孩子成长里面的时候，我发现了它非常多负面的东西。所以在汉化思维导图这条路上，我一路走来战战兢兢。

09年我把家搬到成都，有好多来自全国的人经常拎着行李箱来到幸福梅林，说要向我学习思维导图秘籍。我跟来学习的人讲，我也没有秘籍，假如你认为记忆力就是秘籍的话，我说我更没有。

所以在思维导图汉化过程里，我一直在想：思维导图，它是研究人的大脑的工具，但是当我学习传统文化之后，尤其是学习了《易经》之后，我发现思维导图研究大脑、对人的行为做出预测的水平，当我学了易经之后，你说思维导图、或者说我们大脑科学家今天对大脑的预知，或者想要对世界有一个判断和分析，能敌得过《易经》对世界的分析对人行为的预知能力吗？它真的敌不过。所以在汉化思维导图过程中，我一直把思维导图模型，把这样一个脑科学应用工具和我们传统文化不断地深入，因此我有一些心得，因为有了这个心得，所以我在13年的时候开办了曲成苑私塾，然后我就用这套思维导图汉化后的方法教学，现在有一些教学成果。但是有些汉化成果想要应用更深的时候，我就觉得很困难。所以这次来青州问道李守力老师，我准备了五个问题希望化解我的困惑，这五个问题我筛选了一下，有一半问题在李老师这些天陪伴我游览青州的过程中已经解决了。今天我跟李老师交流，李老师说解决了之前的问题，是不是又有新问题出来？我说好像是。所以今天晚上我还是努力梳理了五个问题，我梳理的这些问题，尽可能的想着大家在我和李守力老师对话的过程里面你们也能成为一个受益者。所以，在问答开始前，我要解读它的背景，要不然，你们听不懂我跟李守力老师在说什么。因为我和李守力老师已经有很多交流。

我要问李守力老师的第一个问题和我办书院有关系。当初我在办书院的时候，我跟施老师为想办个什么书院，我们问了自己一个问题，就是：孔子活在今天穿不穿牛仔裤？

我们两口子都觉得孔子活在今天一定穿牛仔裤！因为对办一个什么气质的书院认识相同，我说，那成，我们两个就秉持这个原则，然后去办书院。

因为孔子穿牛仔裤，对吧？所以你们看到的我，看起来并不像是一个办明伦书院的人。我今天早晨穿的还是大棉袄。因为今天晚上要见老师要见大家，然后又要跟他站在一个讲台上问答，所以我把带来的唯一一件漂亮衣服拿来穿上了。

接下来就是我问的第一个问题：我在办私塾的时候，我和我爱人想，办个私塾很容易：租个房子招生，你有思维导图，又有明伦的招牌，招生都不会成问题。可是我们到底要办个什么样的私塾呢？你要培养栋梁，培养什么栋梁呢！我们两个又互相问了一个问题，就是：岳飞和秦桧都饱读诗书，一个跪在西湖旁边，日日夜夜受人唾骂，吐在铜像上的口水真的奇臭无比。可是岳飞，我们认为他是我们的英雄，我们都知道精忠报国，我们都知道他是我们的民族英雄，我在想是什么原因造成了岳飞和秦桧如此大的差别！这个问题我到现在我也不知道答案。虽然当时我们没有得出答案来，但我是带着这个思考办了我现在的学校。所以我想问李老师的问题就是：因为《易经》是通天通地的学问，通鬼通神的学问，那站在李老师的角度，我希望您帮我分析，或者说给我一个答案，这两个人为什么会有如此大的差别？我不知道我的问题问清楚了没有？

（李敬）好，请廖老师回座，接下来就开始正式的答问，廖老师虽然是李老师的学生，但她这些年在教育领域的实践已经可谓是一位大家了，咱们的会场只有一个发言高点，廖老师在提问了之后就可以放心的回座了，我们有请李守力老师来作答。

图：李守力老师发言

以上为本次雅集活动的背景和缘起，我们将以每周一篇的进度，发布分享雅集中的精彩答对，提要如下：

李守力、廖晋颥：教育与易经的对话第二期看点：

1.岳飞和秦桧都饱读诗书，为何一个成为民族英雄世世代代受人敬拜，一个却在西湖边久跪不起？到底什么是经学道统？子思如何反思祖父孔子的经学道统？王莽效法周公之道，为何落得个千古骂名？欧阳修为何怀疑孔子作《易传》？司马光为何反对王安石变法？

2.为何说《周易》是人性数理科学方程式？孔子为何说《周易》是“得一而群毕”？

李守力、廖晋颥：教育与易经的对话第三期看点：

1.假如孔子活在今天穿不穿牛仔裤？弘扬传统文化，我们教师和学生应该遵循什么样的礼节？

2.《黄帝内经》的“移精变气”发展到西方可以形成“精神分析”学科，为何中国人没去做？我们到底缺了什么？

3.先秦的《周髀算经》和《周易》明明有“公理化体系”，为何秦汉以后突然中断，最终现代科学没有在中国诞生？

李守力、廖晋颥：教育与易经的对话第四期看点：

1.诗词歌赋为什么不能作为国学的核心？

2.这个世界会好吗？

3.“性与天道”与《连山》《归藏》《周易》；大禹治水；武乙射天、纣王亵渎女娲；宋康王射天等传说。

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